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Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par Florine » 16 janv. 2018 21:33
Bonjour tout le monde 
Il y a quelques jours, j'ai discuté avec un ami trader et nous avons évoqué la notion de "bruit".
Et je me suis rendue compte de deux choses :
1) que ma définition de ce qu'est le bruit en trading n'est pas suffisamment claire
2) que peut-être que chacun ne fait pas référence à la même chose derrière ce mot
Donc si vous pouviez m'éclairer en m'expliquant ce qu'est le bruit pour vous, ça m'aiderait 
Florine
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par Benoist Rousseau » 16 janv. 2018 21:36
C'est un terme que j'ai inventé, je ne sais pas s'il est vraiment utilisé, je n'ai jamais lu de livre sur le trading.
C'est la capacité qu'à un indice de ne pas aller en ligne droite, de revenir pour qu'on puisse sortir flat, un indice non linéaire et nerveux
Benoist Rousseau
Administrateur / Trader Futures
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par chad » 16 janv. 2018 21:36
c'est assez dur à definir
le bruit d'une image ou d'un son c'est les interfèrences qui "couvrent" ou "modifient" le signal principal
en scapling on peut trader le bruit = se sont les mouvements qui vont rapidement dans les 2 sens lors de forte volatilité
qui n'ont rien a voir avec la tendance ou les "vrais "mouvements
bien sur je pense qu'on peut parler de bruit à presque toutes les Unités de Temps
mais perso je pense au bruit sur les très petites ut
chad
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par Florine » 16 janv. 2018 21:54
Merci pour vos précisions 
Merci pour l'article xxxx, il est intéressant 
Florine
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par takapoto » 16 janv. 2018 21:56
En rouge : le signal
En violet : le bruit autour du signal
takapoto
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par Benoist Rousseau » 16 janv. 2018 21:57
rien ne vaut un dessin de Takapoto
Benoist Rousseau
Administrateur / Trader Futures
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par Ano782345 » 16 janv. 2018 21:57
La définition de chad me convient bien c'est exactement ce que j'imagine, j'ai l'image d'une tv s'en antenne.
Voir le profil
Ano782345
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par alfbeaum » 16 janv. 2018 22:09
article intéressant,de xxxx ...la définition donné par Benoist me plait...oui on peut en effet définir le "bruit"comme une indécision dans certaines phases/mouvements du marché
Voir le profil
alfbeaum
Chevalier Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par plataxis » 16 janv. 2018 22:10
Ce serait facile si un actif était aussi bruité que sur le dessin de Takapoto
plataxis
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par Benoist Rousseau » 16 janv. 2018 22:11
c'est le cas cela s'appelle le dax 30 en 21 Ticks
Fichiers joints
Benoist Rousseau
Administrateur / Trader Futures
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par plataxis » 16 janv. 2018 22:17
Benoist, Je me doutais que tu dirais ça... Moi je vois autant de mouvements en ligne droite que de zones de turbulences. Faut vraiment que je débarrasse des peaux de saucissons que j'ai devant les yeux ! 
Observation intéressante xxxx, j'essayerai de garder ça à l'esprit...
plataxis
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par alfbeaum » 16 janv. 2018 22:18
+1 xxxx
Voir le profil
alfbeaum
Chevalier Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par gribouille » 16 janv. 2018 22:19
Bonsoir,
Il faut peut-être ajouter une notion de temps dans la définition.
Sur le graphe de takapoto, le "bruit" peut être une donnée 15 mn avec un signal en donnée en jours. Mais si on descend dans l'échelle de temps, cette même courbe de bruit peut être un signal, le bruit étant généré avec des données 1s. Une fractale en quelque sorte !
jlr
gribouille
Stormtrooper
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par Florine » 16 janv. 2018 22:50
Merci pour l'image Taka
Merci pour l'explication xxxx
C'est vraiment intéressant tous vos commentaires
Florine
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par David » 16 janv. 2018 22:58
Pour moi le bruit en trading ce sont des mouvements qui ne donnent pas de vrais signaux, de vrais directions (ex: un excès de volatilité, fausse cassure, ...). Ça peut être aussi le pouls du marché; l'aller retour incessant dans le dom (carnet d'ordres).
Spoiler:
David
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par plataxis » 17 janv. 2018 11:39
Personnellement j'ai le sentiment que le bruit ne produit QUE des faux signaux et aucun bruit exploitable au sens de Benoist. Question de confiance peut-être...
plataxis
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par chad » 17 janv. 2018 11:42
Mais justement ça peut être bien beaucoup de bruit ça veut dire plus de chances qu'une pos prise au hasard passe dans le vert
chad
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par wax » 17 janv. 2018 12:29
Bonjour à toutes et à tous
Je découvre cette file avec intérêt ! J'ai fait le test 2000/2017 sur le DAX et quelque soit la direction qu'il a pris durant cette période, il y a eu +7477,7p de gain! avec +82 directions inverses par rapport aux directions continues ! ça laisse rêveur Merci Benoist, de m'avoir fait découvrir ce qu'est le 'bruit' en trading
En revanche, cela ne fonctionne pas pour le DOW, ou la, il faut plutôt suivre le cours
Ps. voir le fichier joint pour confirmer mes dires...
Stay tuned
Fichiers joints
- DAX 2000_17.txt.zip
wax
Ewok
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par Florine » 17 janv. 2018 13:45
Merci pour vos commentaires
Florine
Membre du Conseil Jedi
Re: Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?
par plataxis » 17 janv. 2018 14:31
Wax, je ne comprends pas vraiment ce que tu as fait, sur ce fichier texte où a été perdue la mise en forme : tu veux dire qu'avec des positions au hasard tu génères des gains grâce aux mouvements quels qu'ils soient, en tendance ou en correction ?
Parce qu'à regarder les graphiques, je vois surtout qu'un seul mouvement directionnel comme il y en a parfois suffit à tout balayer...
plataxis
Membre du Conseil Jedi
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